😎일상(익명)

AI의 발전으로 인해 인류는 어느 순간부터 적체시기를 겪게 될 것 같음

일상

오히려좋은 손광

04.17

AI가 진짜 스스로 생각하는 사고력을 가지지 않는 이상

AI 기반의 기술 발전은 특정 수준을 넘어갈 때 부터 오히려 정체가 심해질 것 같음

AI라는 녀석이 생각하는 근간은 뭐가 됐건간에 인간들이 만들어놓은 데이터를 수집한 것에 기하는데

“인간이 모아놓은 데이터를 기반으로 할 때 아직 인간의 응용력이 닿지 못한 부분의 것들을 AI가 조립해서 결과물로 내놓는다”

나는 이렇게 생각함

그런데 그 결과물에 의존하기 시작하면 인간들의 사고는 점차 둔화되어가고

그로 인해 혁신적인 새로운 개념이 제시되지 않는 결과가 초래된다면

AI는 마냥 기존의 데이터를 기반으로 한 무언가를 만들 수 밖에 없음

쉽게 말해서 아인슈타인이 상대성이론을 구상하기 전,

그러니까 고전 물리학이 물리학을 지배하던 당시에 AI가 발견되었다면

세상 모든 물리학 관련 데이터는 고전 물리학에 근거해서 이루어져 있을 것이고

AI도 고전 물리학에 근거한 이론이나 방향밖에 제시하지 못했을 것 같다는 말임

그런데 당시 사람들이 AI의 간편함에 취해 새로운 혁신을 하지 못했다면

미시물리학이란 개념이 아예 지구에 등장하지 않았을 수 있지 않을까

최고의 성렴

04.17

전문가들은 ai가 과학자도 될 수 있다고 말함 새로운 개념도 ai가 만들어낼 수 있음

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

그렇게 되려면 AI가 진짜 인간과 같은 사고력, 무에서 유를 생각하는 능력을 길러야 하는데

그 위험성이 너무 클 것 같음

터미네이터가 실화라고?!가 되어버리면 어떡해

빨간 약 안먹고 살아야겠다~

최고의 성렴

04.17

인간도 무에서 유를 창조하는게 아님 ai가 인간의 사고방식 패턴을 전부 학습한다면 인간 과학자는 더는 필요하지 않을 수 있다고 생각함 그리고 그거 알아? ai가 자유의지니 뭐니 하는데 뇌과학자들은 인간도 자유의지가 없는걸로 보고 있어 ai가 인간의 데이터를 다 학습하면 인간이나 마찬가지가 될 수 있음 카이스트 교수가 그랬음 약한 범용성 인공지능이 나오면 로봇이랑 인간이랑 다를바 없어지고 가능성 있는 얘기라고

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

내가 말하는 무에서 유를 창조한다는 것은

데이터가 입력되어있지 않지만 이론적으로 가능한 새로운 개념을 만들어낸다는거임

AI를 기준으로 할 때 존재하지 않던 개념 중에는 창조주인 인간을 후순위로 배제한다가 될 수도 있겠지?

그런데 어? 이거 인간을 배제하고 하면 더 좋은 이론이 될 것 같은데? 라는 생각으로 이론을 만들고 그걸 실행한다면?

오히려 이런 사고야말로 인간이랑 다를바 없는 사고라고 봄

아예 AI 자체를 정보를 내보낼 수는 없고 들여오는 것만 가능한 일방향 네트워크속에 가둬두면 되려나?

@최고의 성렴

최고의 성렴

04.17

그니까 너가 말하는 무에서 유를 창조하는건 인간도 불가능해 인간의 뇌도 이미 있는 데이터로 결과를 만들어내지 무에서 유를 창조하는건 신이나 할법한 일이야 인간이 자유의지가 없다는 말은 다른말로 하면 좀 복잡한 컴퓨터나 마찬가지란 말임

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

데이터가 입력되어있지 않지만 이론적으로 가능한 새로운 개념이라고

데이터가 없는게 아니라 데이터가 입력되어있지 않다는거임

@최고의 성렴

최고의 성렴

04.17

그런건 지금 챗지피티도 가능하잖아 배도라지 멤버 블리치 이론으로 참백도고 설정이고 다 만드는데 안그래?

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

그래 배도라지 멤버 블리치 이론으로 참백도고 설정하는게

너가 생각하는 새로운 개념이다

너 말이 맞다

@최고의 성렴

최고의 성렴

04.17

내가 말했잖아 ai가 과학자도 될 수 있다니까? 과학자가 너가 말하는걸 해내는 존재인데 설명이 더 필요하니 그리고 너의 말은 뭔가 제대로된 지식이 없는 상태에서 말하는거같이 들려서 해석하기가 힘드네

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

내가 말했자나 AI가 과학자도 될 수 있는데

그렇게 되려면 AI가 인간을 우선으로 한 사고를 벗어날 수도 있다고

그거 위험하지 않을까? 라고

맨 첫댓부터 말했자나 아니야?

그거 개무시하고 니 할말만 하니까 평행선을 걷는거임

난 계속 그렇게 발전했다가 터미네이터 되면 어떡하냐고~ 하고 있고

닌 더 발전해서 가능한데? 거리고있고

@최고의 성렴

최고의 성렴

04.17

뭘 개무시를해 말이 안되는 소리니 넘어갔던건데 ai가 인간에 반하는 행동을 하려면 개발자가 그런 정보를 넣어야 가능해 계속 말하잖아 인간이 자유의지가 있는것처럼 보여도 복잡한 컴퓨터다 인간은 자기가 자유의지가 있는걸로 착각하고 사니 너같은 말이 나오는거야

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

니 말에 니 스스로 반박하냐?

ai가 인간에 반하는 행동을 하려면 개발자가 그런 정보를 넣어야 가능하다고?

데이터가 입력되지 않았는데 이론을 만드는거 AI도 가능하다며

데이터가 입력된거로만 사고한다는거야 아닌것도 한다는거야

길 하나만 정해

@최고의 성렴

최고의 성렴

04.17

하.. 관두자 너는 ai에 대한 지식과 과학적 지식이 부족해 그러니 이상한 소리를 하지 내가 괜히 알려줄려다가 혈압만 오르고 간다 왜 알려주는 사람한테 성질내는지 모르겠는데 힘내라

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

관두지 말고 설명해봐

개발자가 정보를 안넣어주는거 사고 가능하냐고 불가능하냐구

@최고의 성렴

최고의 성렴

04.17

인간도 정보가 안들어가면 사고가 불가능하다고 근데 ai가 되겠니? 너는 평생 스마트폰을 본적 없는 원시인이 현대의 생활양상을 상상할 수 있을거라 생각해? 그냥 너가 한 말 자체가 이상한 말이잖아

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

데이터가 입력되어있지 않지만 이론적으로 가능한 개념을 만들어내는거 가능하다며

배도라지 멤버가 블리치 어쩌구 참백도 어쩌구도 이미 한다면서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 말 안했다고 치고 어느 순간부터 개발 수준이 적체될 수도 있는게 맞는거 아님?

인간이 데이터를 안넣어주면 그 이상의 사고를 못하는데

AI기반으로 한 사고방식이 생활사에 익숙해지는 순간이 오면

넣어주는 데이터가 새롭지 않으니 AI는 계속 가지고 있는 데이터를 기반으로만 사고할거고

이건 또 아니야?

@최고의 성렴

최고의 성렴

04.17

미래의 ai는 인간이 사고할 수 있는 수준의 범위를 아득히 초월할 수 있음.. 같은 사과를 보고 뉴턴은 중력을 떠올렸다 치면 ai는 그 100배 1000배의 아웃풋을 만들 수 있고 그런 고등한 사고는 인간은 이해할 수 없다고 하더라

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

같은 사과를 보고 뉴턴은 중력을 떠올렸지

근데 뉴턴이 사과를 보고 챗 GPT에게 물었다면?

뉴턴이 마침 AI전문가이기도 하면서 물리학지이기 때문에 상세하게 프롬프트를 잘 입력한 것이 아니라면

AI는 당시 데이터를 기반으로 사과는 무게가 어느정도고 어쩌구 저쩌구해서 떨어집니다 라고 했을거야

그걸 보고 뉴턴이 아 그런가보다 했다면 중력이란 개념은 한참이 지나고나서야 발견되었을 수 있음

이런 굵직한 것 말고도 일상의 사소한 자잘 자잘한 사례가 모여서 기술이 적체되고 발전이 정체될 수 있다 그런 생각을 한거임

@최고의 성렴

최고의 성렴

04.17

너는 현재 ai수준에 국한해서 주장하는 말이고 나는 미래의 ai의 능력에 대해 말하고 있어 내 설명을 조금도 듣지 않았구나 웃긴건 너는 미래에 이렇게 되지 않을까로 글을 썼기 때문에 내가 이렇게 설명한건데 지금와서 현재수준의 ai얘기는 왜해?

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

그러니까 니가 말하는 미래의 AI는

사과가 왜 떨어져? 라는 대답에 당시에 있지도 않은 중력이라는 개념을 제시할 것이다 이런거임?

AI 사고는 데이터의 한도 내에서만 사고하는 건 맞는데,

단순한 질문에 지배적인 데이터를 부정하고 새로운 개념을 제시하는게 너가 생각하는 미래의 AI임?

@최고의 성렴

최고의 성렴

04.17

심지어 내가 생각하는것도 아니야 카이스트 교수 강연에서 나온말을 하는거지 내가 계속 얘기했잖아 미래에는 ai가 과학자가 될 수 있다니까? 그만둘란다.. 전혀 말이 안통해 힘내라 아니다 힘내든 말든 나랑 무슨 상관이야? 시간내서 알려주는 사람 이따구로 취급하는데

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

나도 계속 말했자나 과학자가 되어버린 AI는 터미네이터가 되지 않을까? 또 대충 뭉게버리겠지..

그렇게 시간내서 알려준게

AI는 데이터 입력 없이도 새로운 이론을 만들어 낼 수 있고

그 증거가 바로 배도라지 멤버를 블리치에 대입해서 참백도 설정을 만들어낸 것이다

근데 사실 데이터 입력 없으면 새로운 개념 못만들어낸다 였던게 문제 아님? ㅋㅋ

니가 그딴 헛소리 한 시점부터 니가 하는 말 걍 궤변수준임

심지어 카이스트 교수가 강연에서 나온 말 그대로 한 것도 아니고

되도 않는 지 생각 섞여서 중구난방 이랬다 저랬다 에휴

@최고의 성렴

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

결국 자기가 부정했던 자기 말에 막혀버린채로

권위에 기대서 호소하다가 따로 글 싸서 같이 욕해줘 하는 꼴까지 대단합니다 그래

@최고의 성렴

침착한 장노

04.17

어차피 우리같은 범인은 ai가 있든 없든 상대성 이론 발견 못했을 거고 아인슈타인같은 천재는 ai가 있든 없든 발견 했을거야

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

AI가 있어서 아인슈타인이라는 천재의 사고의 틀이 범재 수준으로 한정되어버리면 그럴 수도 있다는거지

오히려 그래서 더 위험하지 않을까?

이 세상에서 모든 지구의 역사에서 단 한명 아인슈타인의 사고의 한계만 좁혀놨어도 미시 물리학은 아직도 존재하지 않을지도 모름

침착한 장노

04.17

왜 무조건 좁아질거라고 단정해?

천재적으로 ai 잘 활용하면 더 사고 폭 늘릴 수도 있는거지

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

인간이란 대체로 그러니까

나 대신 청소해주는게 있으면 청소를 거기에 아예 넘겨버리고

나 대신 요리해주는게 있으면 요리를 아예 넘겨버리는 것처럼

사고도 똑같이 넘겨버리지 않을까

오히려 사고는 AI가 하고 응용만 인간이 해버리는거지

@침착한 장노

침착한 장노

04.17

그건 너도 범인이라 그래

세계사적으로 남는 천재들한테 너의 기준을 들이대면 어떡해

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

세계사적으로 남는 천재들이 태어나자부터 천재는 아니었을거아냐

히틀러가 미대 합격했으면 히틀러 안됐을 수도 있다 그런 말이 있자나

그냥 어려서부터 그렇게 사고하는 것에 길들여졌으면 그럴 수도 있다

100명의 천재가 안그래도 단 1명의 천재가 그렇게 해서 범재 수준의 사고력을 가지게 되었다면

그 1명이 하필이면 아인슈타인이라면 그런 생각을 하는거지

@침착한 장노

침착한 장노

04.17

너무 계속 너의 가설을 확정적으로 생각하는데

Ai가 사고력을 저하시킨다 이것도 가설이지 사실이 아니고 태어나자마자부터 천재성을 갖고 태어났을 수도 있지. 환경적 요인 말고도 타고난 지능이 높았을 수도 있는거니까.

그리구 Ai는 난 사용하는 사람에 따라서 다 다른거지

이걸 쓰면 사고력이 떨어진다 이 사실 자체에도 반대야

천재들이 ai 쓸 수 있었으면 난 더 천재적으로 썼을거라고 생각해.

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

너도 마찬가지로 너의 생각을 확정적으로 말하는건 동일한데 뭘..

천재들이 AI를 쓸 수 있었으면 더 천재적으로 썼을 수도 있다는 거에는 동감함

그런데 AI를 천재적으로 쓴다는거는 결국 AI에게 명령을 천재적으로 하는거지 사고를 더 풍부하게 하는 건 아니자나

뉴턴이 사과가 떨어지는 걸 보고 어 이거 왜 떨어지지..? 사과가 지구로 땡겨지는게 아니라 지구와 사과가 서로 땡기는 건가? 라고 생각을 해서 만유인력의 법칙이 나왔는데

뉴턴이 그걸 보고 챗GPT한테 물었더니 챗GPT가 당시 데이터를 기반으로, 사과는 질량이 어느정도고 어쩌구저쩌구 해서 떨어집니다 하면

아 그렇구나 하고 넘어갈 수도 있자나

나는 그런 가능성 하나하나가 모여서 기술이 적체될 수도 있다 그런 생각을 한거임

@침착한 장노

침착한 장노

04.17

그니까 그게 니 생각이잖아...

너나 나나 천재가 아닌데 천재들이 어떨지를 감히 어떻게 예측하고 단언하냐고

오히려 기술 발전은 엄청 가파르게하는데

이젠 온갖 분야 전공자들만 해도 ai에 의존하는 전공자가 어딨어...마치 걍 전공자들도 앞으로 ai에 물어보고 연구 안할거니까 기술 발전 안하지 않을까? 거의 이런 말이랑 똑같은데..

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

그니까 내 생각을 말하는데 왜 자꾸 내 생각이라고 뭐라 하는거냐고..

니도 니 생각 말하면서 왜 자꾸 나는 내 생각 말한다고 모라함..

그리고 전공자들도 앞으로 ai에 물어보고 연구를 안하는게 아니라

ai에 물어보는게 연구가 될 것이다 이 말을 하는거임

근데 ai가 하는 답변은 당시 데이터를 응용한 답변이니까 조금씩 발전하더라도 혁신적인 개혁은 느려질 수 있다

@침착한 장노

침착한 장노

04.17

아니 생각을 말하는게 잘 못 됐다는게 아니라

천재의 생각을 니 생각으로 치환한단게 오류라는 얘기임

천재는 괜히 천재가 아닌데 니 생각으로 천재의 생각도 이렇지 않을까? 해봐야 니 생각이라고..

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

너도 천재가 아닌데 천재는 나처럼 생각안한다고 하는게 오류아니야?

너 혹시 천재야?

@침착한 장노

침착한 장노

04.17

나 멘사야

@오히려좋은 손광

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

하씨 어쩌지? 일단 알겠음

@침착한 장노

부끄러운 아하

04.17

적어도 지금 가장 공격적으로 생성형 AI 발전을 주도하는 오픈AI나, 그 오픈AI가 속한 미국의 정책적 방향은

AI 위험성에 대한 고려는 우선 순위가 아닌 것 같음 빠른 발전이 최우선 과제일 뿐

그리고 발전을 최우선으로 하면 부작용이 일어날 가능성도 꽤 높지

개인 차원에서라도 최대한 대비하는 수 밖에 없음

오히려좋은 손광 글쓴이

04.17

아하 이 녀석

사라 코너 육성하기 프로젝트 같이 해야겠구만

충직한 조등

04.17

AI가 내놓은 결과를 인류가 이해못하는 경우가 있다고 들었어 왜 이런 결관지는 오케인데 이 결과가 나오기까지의 사고 과정을 모르는거지

😎일상(익명) 전체글

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