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궤도님! 문돌이 질문 하나 드려도 될까욥?!
1
23.06.28
·
조회 975
궤도님 안녕하세요! 과학의 '과'자도 잘 모르지만 과학을 좋아하는 열(10)문돌입니다!!!
꽤 오래전부터 해오던 제 뇌내망상의 실현 가능성에 대해 여쭙고 싶습니다. 이과 횐님덜 너무 비웃진 말아주십쇼…
제가 떠올려본 건... 지구온난화의 주범인 메탄, 이산화탄소 등 온실가스를 우주로 밖으로 내보내는 방법과 관련한 것입니다. (사실 내보내도 되는 것인지는 잘 모르겠습니다?.. 이산화탄소도 자원이니..? 그래도 당장이 급하다고 하니 어느정도 정도만이라도..)
제 생각은 지구에 빨대를 꼽는다는 느낌으로 우주로 연결된 긴 관(아마도 쇠로 만들어진?)을 세운 다음, 지상에서 온실가스를 포집하여 가져다두면 기압 차로 인해 자동적으로 우주로 배출되지 않는가 하는 것입니다.. (지구와 우주 간 애초에 기압 차도 존재하고.. 온실가스를 포집하면 그 자체로 고압이 될 것이니까요..)
자전으로 인한 원심력?등의 문제가 있을 것 같은데, 그건 관을 자전축에 세우면 안되나 싶습니다..
물론 효율성이든 현실성이 뭔가 많이 부족하니 논의조차 되지 않고있는 거겠죠..? 애초에 말도 안되는 거라면 죄송합니다.. (뇌내망상이라고 했잖아욥…) 멍총몽청해서 죄송합니다..
관의 두께, 중력 등 뭐 여러 문제들이 있을 것 같은데 그러한 물리학적인 문제들에 대해 설명해주시면 넘나 감사할 것 같습니다.!!
Ps. 어제 곽튜브에서 궤도님 서프라이즈로 나오셔서 넘나 좋았습니다.. 어서 침튜브에도 돌아오셔유~~~
댓글
AaaAAa
23.06.28
지금 대기가 그 관 역할하는데 중력땜에 못나가잖아여
우주문돌
23.06.28
밑에서 고압으로 밀어주는데도 안될까욥?
AaaAAa
23.06.28
지금 대기도 우주보단 상대적 고압인데요. 일단 관은 불가능한 이동을 무동력으로 가능케하는 만능의 장치가 아닙니다. 그냥 대기는 지구에 잡혀있을 이유가 있어요. 우주까지 에너지를 들여서 쏘아내면 그 에너지 만들때 드는 탄소가 더 들어요.
@우주문돌
우주문돌
23.06.28
그렇게 하는 데 탄소가 더 많이 든다면 확실히 해서는 안되겠죠.. 흑..
@AaaAAa
왕초왕건이병건
23.06.28
실현가능하지는 않을까요? 근데 저런 장치들을 설치하는데 천문학적인 비용이 들거 같아요 까놓고 말하면 그냥 그 장치에 대한 효율이 떨어진다는거죠
우주문돌
23.06.28
그냥 쇠로된 지름 한 1m짜리 관이라도 24시간 365일 가동하면 비용대비 괜찮지 않을까요?!
감자만두
23.06.28
관의 지름이 1m라도 관리나 안정도를 위한 부속 설비가 덕지덕지 붙어야 할 것 같습니다. 만일 대기권 높이부터 그정도 구조물들이 젠가처럼 우르르 무너지면 주변 지역 일대에 메테오 폭격이 이루어질 것 같네요
@우주문돌
우주문돌
23.06.28
100km를 우주라고 하니까 남극이나 북극에 설치하면 사방 100km정도는 확보되지 않을꽈.. 생각했습니다 ㅎ..
@감자만두
감자만두
23.06.28
남극이나 북극이라면 더욱 어려울 것 같네요. 당장 영토권이니 북극항로니, 천연자원이니 하며 국제적으로 떠들썩한 지역임과 동시에, 기후 특성상 지반도 불안정할 것 같고, 자원 조달이며 유지보수며 더욱 빡실 것 같습니다.
@우주문돌
우주문돌
23.06.28
아 현실적으로는 또 그런 문제들이 있을 수 있겠군요.. 제가 과학 상의 실현가능성에만 몰두했네요.. 물론 과학적으로도 어려운거 같지만..
@감자만두
재우주
23.06.28
'공기는 반드시 고기압에서 저기압으로 흐른다'는 고정관념을 갖고 계신 듯합니다. 굳이 관을 꼽지 않아도 우주는 저기압이고 지표는 고기압인 걸요. 그 부분을 해결하시면 이해하는 데 도움이 되지 않을까요.
우주문돌
23.06.28
대기가 날아가지 않는 이유가 인력, 탈출속도, 온도 균형 이 세가지라는데 아무래도 탈출속도와 온도 때문일까요?!
재우주
23.06.28
일단 관을 꼽으면 자동으로 방출되지는 않을 것 같습니다. '우주로 방출한다 = 입자가 탈출 속도에 도달한다 = 온도를 높인다 = 에너지가 들어간다' 이니까요.
@우주문돌
우주문돌
23.06.28
저는 고압으로 만들수록 속도도 비례해서 더욱 빨라질거라고 생각했는데 아닐수도 있나보군요.. 과학은 어렵네용..
@재우주
오니솝터
23.06.28
쇠로는 절대 안될 거 같고 뭔가 신소재가 있어야 합니다. 물론 배출하는데 무동력으로는 안되고 펌프 같은 장치를 써야 하구요. 궤도 엘레베이터보다 기술적 난이도가 높을 거 같습니다.
우주문돌
23.06.28
헉.. 생각만으로는 너무 쉬울 것 같았는데.. 쉽지 않은가보군요.. 왜 무동력으로는 안되는거죠.. 흑
오니솝터
23.06.28
실 형태로 만들어서 그냥 상공에서 지상으로 그냥 늘어뜨린다고 했을 때, 자체 무게가 너무 무거워서 중력만으로 위쪽이 그냥 끊어져버리는 한계가 존재합니다. 이게 현재 인간의 소재기술로는 우주까지 가기엔 턱없이 부족합니다. 밑에서 쌓아 올려서 버틴다고 가정하면 더 짧을 거고요. 바람 같은거 신경 안쓰고 중력만 있어도 그렇게 긴 구조물을 만들기가 힘든데, 이건 공기가 새지 않는 관이니까 훨씬 힘들겠죠.
@우주문돌
우주문돌
23.06.28
아하! 관과 관련한 문제는 어떤 말씀이신지 대충 알 것 같습니다. 왜 무동력으로 안되는지는 제 머리로는 아직 알쏭달쏭 하네요.. 자세한 설명 감사드립니다!!
@오니솝터
약딩군
23.06.28
꼽을만한 긴 빨대를 만들고 유지하는 것도 힘들고
빨대를 꽂아도 자동으로 빠져나가지 않고
온실가스만 포집하기도 힘들고
적정량만 포집하기도 힘들 것 같아요
우주문돌
23.06.28
이산화탄소 포집해서 막 콘크리트? 같은 데 막 여기저기 넣길래 포집기술은 충분할 줄 알았는데.... 그것도 어렵나보군요..
덱시부프로펜
23.06.28
1.동네뒷산 0.2km
2.가장 높은 인공물이라고 볼 수 있는 두바이에 있는 부르즈할리파 0.8km
3.지구에서 가장 높은 산 8km
4.카르만라인 100km
사이즈만 비교해봐도 매우 어렵고 근미래에는 실현 불가능하다고 보여집니다
우주문돌
23.06.28
여기서 제일 문제가 되는건 아무래도 '관의 제작'일까요? 물리적으로 절대 안된다고 바보멍충이라 비난 받을 줄 알았는데.. 생각보다 진지하게 설명들 해주시니 감사할 따름입니다..
Foucault
23.06.28
대기가 지구에 붙잡혀있는 이유가 중력 때문인데 관을 설치한다고 해도 중력이 없어지는게 아니라서 공기가 자동으로 빠져나갈 일은 없습니다
우주문돌
23.06.28
근데 다른 (초기?) 행성들 같은 경우에는 공기가 증발되고, 얼어?서 고체 상태인 것도 승화돼서 날아간다고 본거같은데, 걔네도 중력이 있는데 왜 그런거죠..?
우주문돌
23.06.28
앗 갑자기 떠올라서.. 번거로우실 수 있는데 안 가르쳐주셔도 됩니다!! 제가 찾아볼게요!!
@우주문돌
Foucault
23.06.28
그것은 그 행성의 상태가 너무 뜨겁거나 차가와서 대기가 너무 희박한탓 아닐까요? 지구는 적당한 온도가 지속되는 상태니까
@우주문돌
우주문돌
23.06.28
그럴 슈도 있겠네요. 고견 감사드립니다!! 저도 나중에 알아보고 만약 다른 답이 있다면 올려놓을게요!
@Foucault
서망고
23.06.28
실현 가능성에 대한 답변은 위에 많이 되어있는 것 같으니 생략하고
사실 온실가스라고 여겨지는 분자들이 온실가스의 형태라서 문제가 되는 것이지 결국 이를 모아서 내보내게 된다면 지구는 그만큼 수소 탄소 산소 등의 원자를 잃게 된다는 점 또한 중요하다 생각됩니다. (탄소포집이라는게 결국 CO2형태로 존재하는 기체를 다른 형태로 치환하는 과정이니까요)
어느정도의 배출을 원하시는지 모르겠지만 기온을 낮출 정도로 온실가스의 농도를 낮추려면 어마어마한 양의 원자들이 우주 밖으로 내보내지게 될텐데 그것이 좋은 일인지 부작용은 없는지에 대한 충분한 고려도 필요할 것 같구요.
우주문돌
23.06.28
헉... 마침 서망고님의 안될과학 출연 후기를 읽고 돌아왔는데.. 서망고님이 똭!!.. 영광입니다!! 말씀해주신 부분은 제가 '이산화탄소도 자원이니'라고 말했던 것과 같은 생각인거 같은데 훨씬 과학적으로 잘 풀어주셨네요.. 역시나 클라쓰.. 고견 감사합니다!! 안될과학 나오신거 아직 못봤는데 오늘 집가서 정주행하겠습니다!!
서망고
23.06.29
으악ㅋㅋ 과찬이십니다ㅋㅋ 여기 답변 주신분들도 비슷한 생각이시겠으나 이러한 보기에 엉뚱해보이는 상상이 의외의 결과를 만들어내는 경우가 많고 그렇기에 뇌내망상이라 하셨지만 진지하게 답변들을 주셨으리라 생각됩니다. 앞으로 과학자의 길을 걸으신다면 이와같이 나의 의견을 정리한 논문이 동료 과학자들의 평가를 받고 상호 보완되어 발표되는 과정을 거치게됩니다. 침하하에 재미있는 아이디어를 뿌리면 횐님들께서 나름의 판단을 거친 피드백을 주게되고 그를통해 아이디어를 수정 및 확장할 수 있는 것과 동일한 셈이죠. 앞으로도 이처럼 엉뚱하지만 참신한 상상력을 항상 유지해주시기 바랍니다!! 결국 과학의 큰 발전은 그런 상상력에서 시작되니까용
@우주문돌
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